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Du Kinshi pour X.beckeri beckeri
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MessagePosté: 17 Jan 2017 15:25 
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Inscription: 15 Juil 2015 09:53
Messages: 36
Et bien oui ca marche....

Apres quelques réticences, et après avoir testé le Kinshi-Pleurotus ostreacus sur quelques larves L3 de X.beckeri beckeri, je confirme que la tentative est positive.
Zero perte!

J'ai récupéré des blocs dans une ferme à champignon que j'ai reconditionné dans des pots de 1l.
Le temps de laisser le mycelium envahir à nouveau le substrat (moins d'une semaine), j'y ai mis une larve L3 de X beckeri beckeri début décembre. J'ai fait le test avec 3 larves de la même souche né en décembre 2015.
Tout se passe bien.
Les larves pèsent 35g pour la femelle et 38g et 39 g pour les mâles alors qu'elles ne pesaient que 32, et 33 pour les 2 mâles. Une bonne prise de poids donc.

La nymphose doit se faire prochainement et le résultat final sera partagé.

le Kinshi vire rapidement de couleur après une semaine suite au transfert des larves. On le voit sur une des photos ou le mycelium n'est présent que dans le fond.

Je pense poursuivre les test avec M. gyas porioni comme j'ai vu que Daniel Ambhul avait testé avec son Kinshi.A suivre également.

Si jamais vous avez fait des expériences similaire merci de partager.

PS:Ca ne marche absolument pas avec M ugandensis ou j'ai sauver 2 larves in extremis.

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Re: Du Kinshi pour X.beckeri beckeri
MessagePosté: 20 Jan 2017 17:23 
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Inscription: 10 Avr 2014 19:55
Messages: 37
Salut Lodha,

Ne prends pas ce qui va suivre pour une attaque personnelle, ce n'est pas la personne que je vise mais le mode opératoire.

Zéro perte, d'accord, mais pour quels gains?
Je trouve l'expérience un peu légère, tu as mis trois larves dans du Kinshi, elles ont survécu et le tour est joué...

Il avait déjà été démontré, par plusieurs expériences menées ici et là, que les larves de dynastidae acceptaient le Kinshi, cependant il n'a jamais été démontré que ceci était bénéfique. Chose que toi non plus tu n'as pas fait.
Comment savoir si le gain de poids des larves est significatif si celui-ci n'est pas comparé au poids d'un échantillon témoin élevé selon la méthode standard, i.e. sans Kinshi?

Cordialement,
Xavier


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Re: Du Kinshi pour X.beckeri beckeri
MessagePosté: 20 Jan 2017 20:46 
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Inscription: 15 Juil 2015 09:53
Messages: 36
Pas de soucis Xavier et tu as tout à fait raison.

J'explique ma démarche
J'ai des larves de la même souche et de la même génération en Falke soil. Ayant été short en FS, j'ai décidé de faire une tentative sur 3 de mes petites larves pour voir si l'alternative était viable et pouvoir éventuellement transférer les autres larves vers ce nouveau substrat.
L’expérience montre en effet que sur 3 L3 (seulement) la substitution a été efficace. De plus dans ce cas une prise de poids a été observé et j'en fait part ici.
Ma grande surprise est d'avoir maintenu 3 Larves et de permettre une pérennité alors que l'on m'avait dit que çà ne serait pas possible.

Donc zéro perte et une prise de poids et plutôt positif pour moi et à mon stade d’élevage et pour faire face à quelques imprévus logistiques.
Note:J'avais déjà changé de substrat avec certaines larves de la même souche de Bois blanc à FS et j'avais alors observé une perte de poids les 3 premières semaines et dans ce cas surprise pour moi j'observe une prise de poids. Hasard ou réel bénéfice...à démontrer également (peut être un projet d'étude/ Influence du changement de substrat sur la prise de poids -Similaire à une étude faite sur les apports en A. Glutamique chez A. dichotoma que je conseille pour la méthode du coup)

En effet il reste à mener à bout l’expérience jusqu'au stade adulte puis à renouveler celle ci dès le stade L1 et créer une série comparative FS vs KINSHI maison ou encore BOIS BLANC vs KINSHI.
Seul des courbes et des valeurs pourraient nous permettre de débattre et de conclure ...

Xavier, selon toi quelle serait la série minimum pour pouvoir conclure sans équivoque quand aux bénéfices ou désintérêt de l'utilisation d'un tel substrat? Je ne suis pas un pro en stat :)
Je suis d'avis d'essayer une telle étude et désires tu y participer?

Tous les conseils et commentaires sont les bienvenus.

Encore tellement d'inconnus....et d’aléas.N'est ce pas la joie de la nature?

Entomologiquement votre.

Merci

Lodah


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Re: Du Kinshi pour X.beckeri beckeri
MessagePosté: 22 Jan 2017 12:05 
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Inscription: 10 Avr 2014 19:55
Messages: 37
Salut Lodah,

L'expérience proposé est excellente, tu pourrais même faire kinshi vs. fs vs. bois blanc.

Je suis en train de planifier une expérience du même type avec une espèce de cétoine ( Mecynorhina polyphemus confluens) pour montrer l'importance de l'apport en protéine dans la survie et le développement de cette espèce. Je compte faire des groupes de 10 par régime pour que l'expérience soit assez significative.

Pour comparer plus de deux régimes différents, j'utiliserai une analyse de la variance (ANOVA) qui contrairement à ce que son nom indique correspond à une comparaison des moyennes de chacun des échantillons.
Cependant, je ne suis pas un grand spécialiste des stats non plus, peut être existe-t'il un test plus approprié?

Cordialement,
Xavier


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